Affrodita

Юль, ты чего на меня-то взъелась? В каком месте я сказала, что вы наши деньги тратите?! Чего ты злобу на всех дур, что на форуме пишут, на мне-то вымещаешь?!



Я всего лишь сказала, что каждый тратит по своим доходам. У вас доход больше - вы можете потратить больше, у нас меньше - соответственно.

Я тоже не из деревни, у нас не моногомилионный город, всего полтора миллиона жителей, и нам тоже трудно всем собраться, оттого что не все в одном районе живут. А из-за того, что транспорт ХЗ как ходит, собраться нам тоже не всегда было просто.



У нас, конечто, не такие расстояния, но тоже просто так не доберешься. С маршрутками, конечто, полегче стало. Но не суть. Суть в том, что ни я не виновата в том, что родилась в Челябинске, ни ты - что в Москве. И это не моя вина в том, что у вас многомиллионыый город со всеми вытекающими.



Речь я начала вести о той статье, что увидела в Инете. Ты просишь меня не обобщать "у нас в России", чего я не делаю. Я-то сделала упор на то, что это ОНИ в статье обобщили, а я как раз и сказала про свой город.



Я никогда не говорю "у нас в России", когда заходит речь, я говорю о своем городе. Где не пишут на газетах вместо тетрадей. Где все же был у меня дома компьютер, как я хотела. Не навороченый, но мне для Инета и писем хватало.

Я не прибедняюсь. У меня было многое, чего я хотела иметь. Ну, ладно, был минус - дурацкая работа (то есть боссы дурацкие), так придуков и тут хватает, как я погляжу. Но не суть. В конце концов, я ту работу все равно временно искала - до переезда. И уходить оттуда все равно собиралась.



Я говорила о том, что неправильно было в той статье всех уравнивать - все регионы, говоря о России и о том, что россияне якобы "много зарабытывают". Ведь ты в этом тоже не согласишься с ними. Разве ты скажешь: "Да, они правильно сказали: в Москве действительно люди стали сильно много зарабатывать"???



К слову о разницы в доходах в столице и в Челябинске. Мне по большому счету все равно. Это не мы постановили и не нам за это отвечать. Я в твой карман не заглядываю, - вы вправе делать со своими доходами то. что хотите, вы их заработали.

Тут дело в другом: для меня такие вещи все же больная тема: ведь платим мы за некоторые вещи все же одну и ту же цену. - Скажи мне, Юль, кто быстрее приедет в гости в Голландию: твои подруги или мои? Ты знаешь ответ, и я его знаю.

Моим ведь еще надо добраться до Москвы (даже на поезде это плюс 70 баксов минимум к стоимости поездки, на самолете и того дороже). Потом заплатить сама знаешь сколько за билет до Голландии. А ведь когда продают билеты, не спрашивают, откуда человек приехал: москвич ли он, или из Челябинска с зарплатой в 100-150 евро в месяц, и вартировать стоимость билета по доходам каждого. Дело-то в этом.



Это, как сама знаешь, моя больная тема. Я очень хочу, чтобы ко мне кто-то приехал, я жутко соскучилась по всем, но я знаю, что они не могут себе позволить такой поездки, и мои доходы пока что довольно хилы, чтобы им помочь. Хармена просить я, само собой, не собираюсь. Я лишь стискиваю зубы и продолжаю искать работу.



Так что, когда я вижу подобные заявления в прессе (инете) о том, что у россиян, якобы, доход шибко большой, я переключаю это уже чуть ли не автоматом НЕ на то, что ты, Юль, или твои друзья, родные, знакомые и вообще москвичи, много зарабатываете. А на ТО, что мои друзья, семья все еще не в состоянии до меня доехать. Я прошу прощения, если где-то это могло звучать иначе, но я этого не имела в виду ни в коей мере.

Но мне же тутт поставлено в вину то, что я очерняю родину, рассказывая про Гулаг на Урале и т.п.



Хочу заметить, что это же не я кричу на всех углах о том, как "дерьмово живется в России". Если некие личности и кричат на форумах и т.п., так это их проблема.



Сюда я приехала не оттого, что я бежала от бедности или что-то в этом роде. Да ты знаешь мою историю. И Хармен знает, что я приехала, чтобы посмотреть, как пойдет. И он НЕ считает, что облагодетельствовал меня этой ВТВ-картой ни в коем роде. Потому что я не дала ему повода. Если кто-то из твоих знакомых дал своим партнерам повод - их проблема, а не моя вина. Я за них не отвечаю.



Я говорю за себя. - Если бы у меня тут не получилось ничего, я бы вернулась домой, зная, что я попробовала. - Когда у нас с Даней получилась вся та фигня, я сперва была шоке и т.п. Он же продолжал меня убеждать в том, что мне лучше приехать. Тогда я просто села и подумала: что я хочу.

У меня было две возможности: послать все подальше и Даню вместе в этим или же воспользоваться возможностью пожить в другой стране. Я прикинула, что не каждый раз бывает такое в жизни. Если бы я не поехала, - я бы так и задавала себе вопрос, а как бы оно было? А приключенческий дух во мне живет всю жизнь. Плюс - Хармен казался (и оказался) замечательным человеком, тем, ради которого стОило попробовать.



Я НИКОГДА не говорила, и не скажу, что я бежала из страны, мое решение о переезде было трудным, но обдуманным. К тому же, я почти была уверена, что через год я приеду обратно. Тем не менее, оказавшись здесь, я приложила все усилия, чтобы вписаться в эту жизнь. Я не ругаю свою страну ни в коей мере, вот только с тобой постоянно бывают стычки на эту тему. И я не считаю справедливым то, что на меня летят все шишки со всего того дерьма, что понаписано на форумах. Куда я даже не хожу.

Так что, меня просто очень задевает то, когда мне высказывают вещи, к которым я не имею отношения.

lolyjoe Оль, извини, если я тебя вдруг опять обидела. Но правда вывел из себя твой несколько пессимистический настрой, где усмотрела я некоторую обиду в том, что "мы вот не можем себе позволить, а вы - да". Если это не имелось ввиду, то, извини, не так поняла. Ну, и предположение о том, что жизнь в Москве стоит столько же сколько и в других российских городах, тоже мне показалась не совсем верным. Вернее, далеко не верным. Ибо знаю, о чем говорю.



И не стоит, пожалуй, судить о сладкой жизни жителей больших городов, исходя из того, что мои друзья могут ко мне приехать, а твои - нет. Насколько я вижу, визитеры сюда не только к бывшим жителям больших городов приезжают, причем не к бывшим олигархам (вот ведь, кстати, также не понимаю я этой всеобщей обиды на олигархов, почему мы не обижаемся на состоятельных людей других стран?). И может быть, сейчас я выскажусь резковато (прости, это совешенно не со зла, ты знаешь, как я к тебе отношусь), но если кто-то чего-то желает, то в России для этого есть возможности.



Вон, Юля же тебе говорит, что можно найти и в Челябинске работу на более или менее приличные деньги, и она, это явно не выдумала. Просто нужно шевелиться и верить в успех. Даже в Челябинске. Проблема в том, что потерпев пару раз неудачу, многие уверены в том, что ничего лучшего для них нет. И ошибаются.



Я еще не встречала людей, которые бы хотели заработать, но им бы это не удалось (я не беру в расчет пожилых людей, их время и правда ушло, но частично (частично!) и по их собственной вине). Так что, не хочу казаться тетей, претендующей на роль "мудрой совы", но возьму на себя смелость высказать мысль, что при некоторой доле желания, все можно получить. И неважно, где ты живешь....Вот что я имела ввиду.



В общем, надеюсь моя мысть ясна - если мы не хотим верить в лучшее, то оно и не наступит. Ведь представь, если доктор говорит больному:"Вам нужно лечиться так-то....", а больной ему отвечает:"Не буду я лечиться, все равно помру...", то ясно, что он вряд ли выздоровеет.



Надеюсь, ты на меня не обиделась. Выше голову, и все будет хорошо.

Affrodita

да, ладно, я сама верю в то, что если мы захотим, то все получится. Главное - знать, чего хотеть. И я знаю, что кто-то из подруг моих, если этот кто-то сильно захочет, то приедет. И это, скорей всего будет Анька, я даже знаю, КТО может сделать то, что захочет. Постараться ей надо будет, влезть в долги, но приедет.



Работа... ну не все могут найти работу у депутата, как та Юлина знакомая. Депутатов все же меньше, чем желающих, и там не всегда место вакантно.

И не все же в конторах работают, для кого-то в этом совсем никакого интереса нет! Та же Анька моя работает администратором в спорткомплексе. На теннисном корте, где люди за корты, да личным тренерам в день больше платят, чем она в месяц получает. Все уходит в карман владельцам спорткомплекса. "Нет возможности" повысить зарплату, - говорят. (ну, у нас там одна отговорка). А ей сейчас дергаться бесполезно в поисках другой работы: она учится на вечернем и за те годы, что она проработала в том спорткомплексе, ей позволяют и на сессии уходить, и дни брать для учебы и т.п. Я бы тоже не стала рисковать на ее месте. Так и будет пока учиться не закончит, маяться с этой работой. А там уже с дипломом к кармане и уверенности поболе будет, да и свободы в передвижении и выборе работы, что главнее.



Я согласна, что все дело в том, хотят люди или нет приехать. Кто-то прикинул расходы и сказал "я не могу", - и я верю, так как мне тоже было нелегко сюда ездить. А кто-то поставит себе цель и будет год деньги по копейке откладывать. Дело в желании. И все же правда и то, что людям из Москвы и Питера все же легче сюда прилететь, чем той же Аньке. Где надо посчитать и дорогу до столицы и ночевку там, так как нестыковка в рейсах полная. К тому же, надо и за визой идти, так что, крути - не крути, день и две ночи в Москве. ой, я как вспомню эти "перекладные".. так ей-Богу, домой меньше ехать хочется. Нет, чтобы сел в самолет и прилетел уже в родной город.... Шиш! Марш-бросок минимум на два дня

Хотя, может, уже изобрели самолет из А-дама хотя бы до Е-бурга?

надо сходить, позырить. Хоть мне полегчу будет кататься.

Гостям-то по-любому в Москву ехать за визой.



Хочу гостей....

lolyjoe Оооо! Тексты пошли. Писатели мы с тобой...



Я и сама не понимаю, отчего консульского отдела нет хотя бы в Екатеринбурге. Но это уже к голландскому правительству вопрос.

Affrodita

гыгык! нам только дай волю!



В Ебурге вообще мало консульств. Есть Американское - стопудово знаю. Может, немецкое?- но не уверена.. И еще пара каких-то. Фиг знаеть, почему нет голландческого. Может, прикинули, сколько народу ездит и куда и организовали посольство. А глянули, что в ту же Голландию едут не такие уж и толпы, и решили, что те толпы могут со всей Сибири и дальнего Востока благополучно доехать и до Москвы с Питером? К тому же, если учесть, что самолеты все равно летают до Адама только из Москвы и Питера, и людЯм все равно в бОльшей массе ехать туда, то и смысла не увидели делать посольство на Урале?



кста, надо сходить, порыться в Инете, может, уже чего поменялось? У меня данные-то все те же, двухлетней давности

гм удивилась

На сайте посольства Нид. Так и стоит ссылками Москва и Питер.



В Ебурге отрыла: самолеты только во Франкфурт, Ганновер, Прагу, Париж.

Зато есть ссылка на консульства. Про немецкое наврала - нету его.

Зато есть США и Англии.



Что дальше - гыгы!.



Реквизиты Монгольского торгового представительства

и "Нидерландского центра" с региональным менеждером с явно польским именем. Что он делаеть тот центЕр - ХЗ.

Забавная инфа.

Самолетов полно летает из Екатеринбурга. Верно ты написала - через Прагу, Франкфурт, Мюнхен, Париж. Так что если не хочется толкаться в Шарике или скучать в Пулково, то можно лететь через Франкфурт, например.

А кроме посольств Англии и США имеется еще посольство Чехии, а также собираются открывать пос.-во Венгрии. А Германия периодически устраивает выезд туда своего консульства, так что довольно часто можно получать визы на местах.

Affrodita



ну, про самолеты-то легче узнать. Да и мне не надо будет по консульствам таскаться, если когда поеду.

А про консульства... Если уж кто поедет ко мне, им стопудово надо будет идти в Голландское. Хотя, может, к тому времени и голландское начнет выезжать на Урал?

На сайте у них никакой инфы нет на этот счет.